المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : لماذا لايقول الدكتور الزعاق إن شاء الله في تصريحاتة


خالد بن عبدالعزيز
19-01-2008, 01:05 صباحاً
كنت في سئوال سابق للدكتور خالد الزعاق عن عدم ذكرة للمشيئة في كثير من تصريحاتة وكان هناك لبس للجميع فأجابني بذلك وأحببت أن أنقلة إليكم...


عموما هناك لبس بالموضوع لدى عامة الناس حول المشيئة التي لا تذكر في اقوالي
فأقوالي دائما توقعات والتوقعات امور تقريبية وليست تحقيقية
هذا ما يختص بالتوقعات المناخية
اما الحسابات الفلكية فهي يقينية ولا يعتريها خطأ وهذا مصداقا لقوله تعالى الشمس والقمر بحسبان
فلو أخطأ الحساب لقامت الساعة بدليل قوله تعالى ولن تجد لسنة الله تبديلا
اضف ان علامة الساعة العظمى شروق الشمس من مغربها وهذا يدل على خلخلة الحسابات الفلكية

لو قلنا أن الشمس ستشرق غدا الساعة 10 صباحا لا نصدق حتى ولو قال قائل ان شاء الله قبلها
لماذا لأنه امور لا تنخرم
لذا يقول الشيخ العثيمين من أدعى ما يكذبه الواقع لا نصدقة لقيام الدليل الكوني على استحالة ذلك
لو ذهبت للمطارات لوجدت ميعاد اقلاع الطيارة مكتوب الوقت ولم يذكر قبلها عبارة ان شاء الله
لماذا
لأن الناس جميعا مقتنعين انها ربما تنخرم ويحصل عطل او ظروف جوية طارئة ....


عموما لي مقابلة مع الدكتور خاصة في هذا المنتدى قريبا بإذن الله

may
19-01-2008, 07:24 صباحاً
الله لا يبلانا ..


مشيئة الله فوق كل شي .. ويجب على كل عبد ان يؤمن بهذا .


اشكرك مشرفنا الغالي ..

ولا تحرمنا من جديدك ..

خالد بن عبدالعزيز
19-01-2008, 09:29 صباحاً
الله لا يبلانا ..


مشيئة الله فوق كل شي .. ويجب على كل عبد ان يؤمن بهذا .


اشكرك مشرفنا الغالي ..

ولا تحرمنا من جديدك ..
يبدوا إنك ياعم مافهمت كلامة؟؟؟

أبوعاصم
19-01-2008, 10:25 صباحاً
اللبس يحدث كثيراً عند العامه من الناس ...


لعلك تفيدنا اكثر بعد مقابلته ..

شكراً يا استاذ خالد ..

خالد التميمي
19-01-2008, 10:46 صباحاً
اش قال قال يقينيه خربطه بخربطه ويشكك بقضاتنا بعد اغد رجل بس انت وازعاق

خالد بن عبدالعزيز
19-01-2008, 12:12 مساء
اش قال قال يقينيه خربطه بخربطه ويشكك بقضاتنا بعد اغد رجل بس انت وازعاق
أستاذ خالد صبحك الله بالخير
ثم إني أشكرك على أسلوبك الرائع بالنقد
الرجل يتكلم عن تخصصة وعن دراساتة...
المشكلة في ذلك إنة ينقل كلامة لعامة الناس وعامة الناس لايفهمون في بعض المسائل...
أما عني أنا فقلت لة بالحرف الواحد لو كنت في غير بريدة بالذات لنجحت ولكنت أنت الأفضل...
أذكر أنة في رمضان هذا العام خرج أحد الفلكيين وقال بأن ليلة القدر ليلة سبع وعشرين وكان هذا الفلكي من الدمام ولم يتكلم علية أحد.
لكن لو قال أقل من ذلك الزعاق لقامت الدنيا علية.
مرة أخرى شكرا لك...

الشادي
19-01-2008, 05:31 مساء
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...،

في الحقيقة اللأستاذ خالد من العلماء النادرين جداً..

والمفترض أننا نفخر بهذا العالم وأنا شخصيا أفخر أنه من بريدة وخرج منا عالم فذّ..

يبدوا أن البعض يقرأ العنوان ثم يكتب الرد دون أن يقرأ المضمون..


بارك الله فيك أستاذي خالد بن عبدالعزيز على هذا التوضيح..


ننتظر المقابلة مع هذا العالم بفارغ الصبر..


اش قال قال يقينيه خربطه بخربطه ويشكك بقضاتنا بعد اغد رجل بس انت وازعاق


حياك الله أخي خالد التميمي وأرجوا منك أن تقرأ ماقاله خالد الزعاق في الأعلى..

مـــلك القـــــلوب
19-01-2008, 09:24 مساء
كلامك جدا جميل أخي خالد ووضحت لنا ماكنا نجهله في هذا الأمر
فجزاك الله خيرا ... وبإنتظار مقابلة الدكتور بشوق

.
.
.
.

أخوك
مـــــــــــلك القـــــــــــــلوب

مُكافح
19-01-2008, 09:40 مساء
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم جميعاً أحبيتي...

شكراً لك أخي خالد على حماسك و طحرك المتجدد... ودائماً ما أحرص على قراءة مواضيعك و التعقيب عليها ما استطعت...
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــ

أخي من خلق الكون هو الله و من خلق الشمس و القمر هو الله وهو المتصرف فيهن وجعلهن بحساب.....
أليس بقادر على تغيير شيء فيهن !!!!
الشمس و القمر لا يتحركان إلا بمشيئة الله وحده.. ففي صحيح مسلم : عن أبي ذر ,‏أن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال يوما :‏ ‏أتدرون أين تذهب هذه الشمس ؟ قالوا : الله ورسوله أعلم قال : إن هذه ‏ ‏تجري حتى تنتهي إلى مستقرها تحت العرش فتخر ساجدة فلا تزال كذلك حتى يقال لها ارتفعي ارجعي من حيث جئت فترجع فتصبح طالعة من مطلعها ثم ‏ ‏تجري حتى تنتهي إلى مستقرها تحت العرش فتخر ساجدة ولا تزال كذلك حتى يقال لها ارتفعي ارجعي من حيث جئت فترجع فتصبح طالعة من مطلعها ثم ‏ ‏تجري لا يستنكر الناس منها شيئا حتى تنتهي إلى مستقرها ذاك تحت العرش فيقال لها ارتفعي أصبحي طالعة من مغربك فتصبح طالعة من مغربها فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أتدرون متى ‏ ‏ذاكم؟ ذاك(( حين ‏
‏لا ينفع نفسا إيمانها لم تكن آمنت من قبل أو كسبت في إيمانها خيرا )) صــــ87ـــــ

أما قو لك :فلو أخطأ الحساب لقامت الساعة بدليل قوله تعالى ولن تجد لسنة الله تبديلا
اضف ان علامة الساعة العظمى شروق الشمس من مغربها وهذا يدل على خلخلة الحسابات الفلكيةهل تثبّت من أن الأستدلال بهذه الآية في هذا الموضع صحيح.... و هل لديك دليل على أن خروج الشمس من مغربها خلل في الحساب الفلكي؟؟!!
أرجو إن كان هنالك إجابة أن تطلعنا عليها.. حتى نستفيد


وقولك :لو ذهبت للمطارات لوجدت ميعاد اقلاع الطيارة مكتوب الوقت ولم يذكر قبلها عبارة ان شاء الله
لماذا
لأن الناس جميعا مقتنعين انها ربما تنخرم ويحصل عطل او ظروف جوية طارئة ....

هل كل ما يفعله الناس اليوم صحيح!! ؟
أترك الأجابة لكم...

خالد بن عبدالعزيز
19-01-2008, 10:20 مساء
بارك الله فيك أستاذي خالد بن عبدالعزيز على هذا التوضيح..


ننتظر المقابلة مع هذا العالم بفارغ الصبر..



شكرا لمرورك أخي وقريبا بإذن الله بعد الإختبارات سوف يكون هناك إستضافة للدكتور هنا..

خالد بن عبدالعزيز
19-01-2008, 10:29 مساء
ملك القلوب
ابو عمار
حياكم الله وبياكم
قريبا ستجدون الإجابة على الاسئلة وجهزوا أسئلتكم بالاضافة الى إستضفات لشخصيات أخرى كبيرة

صالح الديحاني
20-01-2008, 12:07 صباحاً
في الحقيقة قول الدكتور خالد وتعليله فيه نظر :

فقد جعل الأمور القطعية التي (لا تنخرم) والأمور الظنية (التي تنخرم) كلها لا تحتاج إلى تعليق المشيئة، لأن الأولى قطعية لا يمكن الخطأ فيها ، والثانية عبارة عن (توقعات والتوقعات أمور تقريبية وليست تحقيقية).

إذاً متى يُحتاج إلى تعليق المشيئة ؟؟



والله قد عاتب نبيه - صلى الله عليه وسلم – فقال (ولا تقولن لشيء إني فاعل ذلك غداً إلا أن يشاء الله) وهذا الأمر الذي وعد به النبي – صلى الله عليه وسلم – أمر ظني محتمل أن ينخرم ؟



وكذلك ما جاء في الصحيحين أن رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ قَالَ سُلَيْمَانُ بْنُ دَاوُدَ عَلَيْهِمَا السَّلَام لَأَطُوفَنَّ اللَّيْلَةَ عَلَى مِائَةِ امْرَأَةٍ أَوْ تِسْعٍ وَتِسْعِينَ كُلُّهُنَّ يَأْتِي بِفَارِسٍ يُجَاهِدُ فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَقَالَ لَهُ صَاحِبُهُ إِنْ شَاءَ اللَّهُ فَلَمْ يَقُلْ إِنْ شَاءَ اللَّهُ فَلَمْ يَحْمِلْ مِنْهُنَّ إِلَّا امْرَأَةٌ وَاحِدَةٌ جَاءَتْ بِشِقِّ رَجُلٍ وَالَّذِي نَفْسُ مُحَمَّدٍ بِيَدِهِ لَوْ قَالَ إِنْ شَاءَ اللَّهُ لَجَاهَدُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ فُرْسَانًا أَجْمَعُونَ.

فسليمان عليه السلام وعد بوعد ظني الوقوع ولا يملكه، ومع ذلك عوقب بسبب عدم قوله ( إن شاء الله )؟ فلماذا عوقب مع أنه أمر ظني والجميع يعلم أنه لا يملكه ولا يقدر عليه ومقتنعون أنه لا يتم إلا بمشيئة الله؟


فهذا يدل على أن الأمور الظنية أو ما يسميها الدكتور خالد ( توقعات ) يلزم فيها التعليق بالمشيئة .






ومن ناحية أخرى :
أن هذه التوقعات أمور غيبية يلزم فيها القول بالمشيئة من باب الأدب مع الله سبحانه وتعالى ، وكذلك حتى لا يرتبك الناس في فهمها فيحسبوها من التعالم بالغيب .



وهذا ملحظ مهم فإن النبي صلى الله عليه وسلم نهى أن يقول الرجل : شاء الله وشاء وفلان . مع أن القائلين لا يساوون الله عز وجل بفلان، لكن قطعاً لأصل الشر واللبس نُهي عن ذلك.
************************************************** ************************************************** ***




أمر آخر :
أن كثيراً من الفلكيين يتكلمون بلغة الواثق في القضايا الغيبية ( أو التوقعات )، فيقولون : سيكون هناك غيوم في الجهة الشمالية ورياح ... ، ولا يُعبرون بلفظ ( المتوقع أن يكون ...) وهذا يورث الشك واللبس عند الناس .


فإن قيل: بأنه متقرر عند كثير من الناس أنها (توقعات مناخية قد تقع وقد لا تقع)..!

فيقال : هذا غير صحيح فالناس ليسوا على قلب واحد ، ففيهم العالم والجاهل والغبي والذكي . فيجب أن تُراعى أحوالهم لأن فيهم من يفهم أنها أمور مؤكدة الوقوع. ..وتأمل في هذا - قصة سليمان عليه السلام -..!


************************************************** ************************************************** ***



وأما قول الدكتور : (أما الحسابات الفلكية فهي يقينية ولا يعتريها خطأ ).


أقول : مَن مِن الناس يفرق بين الحسابات اليقينية والتوقعات؟ وهم يعتبرون أن أي كلام في الفلك مصدره واحد وأمره واحد وحساباته واحدة ، فهذا تعليل بشيء نظري تخصصي بعيدٍ عن واقع الناس وحالتهم.
على الخلاف في مسألة ما هو اليقيني وما هو المحتمل الظني ..!!




************************************************** ************************************************** ***


وأما قوله ((( لو ذهبت للمطارات لوجدت ميعاد إقلاع الطيارة مكتوب الوقت ولم يذكر قبلها عبارة إن شاء الله
لماذا : لأن الناس جميعا مقتنعين أنها ربما تنخرم ويحصل عطل أو ظروف جوية طارئة ... )))


فهذا المثال فيه إشكالان :
الإشكال الأول :

أنه أورد المثال وهو عبارة عن أمر ( ظني متوقع) واحتج به في أمر (قطعي) فهذا إشكال..!! وكان الأولى أن يورد المثال في كلامه عن (التوقعات المناخية) الظنية .. ولعل الكلام مرتجل فيعذر فيه، أو أنه طرح مستقل لتوضيح الصورة ..

الإشكال الثاني :

أن هذا القياس قياس مع الفارق بل وبعيد.. ! لماذا ؟؟


لأن الإخبار بموعد إقلاع الطائرة - مثلاً – أو موعد زواج فإنه في الحقيقة إخبارٌ عن (اتفاق بشري لفعل أمرٍ معين في وقت معين) وهذا الاتفاق قد تم وانتهى فلا يلزم فيه المشيئة لأنه أمرٌ ماضٍ،، وهو كذلك أمرٌ معلوم ليس بغيبي ،،

بعبارة أخرى: كأن شركة الطيران تقول : اتفقنا عل جعل الرحلة الفلانية في اليوم الفلاني في الساعة الفلانية .. فأخبروا عن الاتفاق وهو أمر قد تم وقُضِيَ والماضي لا يحتاج إلى تعليق بالمشيئة ..!!،



أما الإخبار عن - المطر – فهو إخبار عن ( فعلٍ لله غيبي لا يعلمه أحد ) كما وعد سليمان - عليه السلام - بأن يطوف على نسائه وتأتي كل واحدة منهن بفارس مجاهد ، فهو وعدٌ بأمرٍ غيبي لا يستطيعه سليمان - عليه السلام - ولا يعلم هل يقع أم لا؟.. فلزم من ذلك تعليق المشيئة..


************************************************** ************************************************** ***

أخيراً :
إن الدكتور خالد –وفقه الله- قد تكلم في مسألة شرعية برأيه وتصوره وقياساته للمسألة ولم يراع فيها الأدلة وسياقاتها ، كذلك لم يراع فيها المقاصد الشرعية العامة لاسيما في أبواب الفلك التي يختلط فيها الحق والباطل الذي يلتبس على الناس، فواجب عليه أن يراعي مثل هذه الأمور،، وأن يتنبه لها ..

نفع الله بنا وبه الإسلام والمسلمين وأرانا وإياه الحق حقاً والباطل باطلاً إنه ولي ذلك والقادر عليه ..
وصلى الله على نبينا محمد وسلم
محبكم : صالح الديحاني

خالد بن عبدالعزيز
20-01-2008, 12:21 صباحاً
أستاذ صالح
حياك الله هنا
أرجوا التكرم بكتابة الإشكالات حتى يتم عرضها في المقابلة
شكرا لك

محب الخير
20-01-2008, 01:10 صباحاً
السلام عليكم ..
الكتاب واضح من عنوانه ..
فلماذا لانقول ما شاء الله .. ما السبب ؟؟ ... كلامك ياأستاذ خالد مع احترامي الشديد لرأيك ونقلك .. لكنه في الحقيقة ليس مقنعا ..
يوجد تباين كبير في القياس .. وعلى أي أساس تم تفسير هذه الايات ..

باختصار ( جواب الاخ صالح مسكت ) ... أشكرك أخي خالد مرة أخرى .. فمواضيعك تفيدنا بالنقاش الهادف ..

أبو فارس
20-01-2008, 02:36 صباحاً
عزيزي أبا عبدالعزيز .. تعجبني أطروحاتك فهي دوماً جذابة ..
ولا زيادة على كلام شيخنا ( صالح الديحاني )، ولا أريد تكرار ماقيل
ولكني سأناقش جانباً من كلامك ..

أما عني أنا فقلت لة بالحرف الواحد لو كنت في غير بريدة بالذات لنجحت ولكنت أنت الأفضل...

يبقى رأيك ، ولكل رأيه ، ومن حقي أن أقول رأيي : أقول الناجح يرضخ له الآخرون دائماً شاؤوا أم أبوا.. وأتصور أن بريدة خرج منها ناجحون كثر دون الحاجة إلى الابتعاد عنها لنيل النجاح ، والأمثلة على ذلك لاتكاد تحصر ، وبريدة ليست معزولة عن العالم ففي هذا العصر عصر ثورة التكنولوجيا والاتصالات المتطورة يستطيع الإنسان إيصال رسالته وصوته للعالم متعدياً نطاق بلده بل ودولته !!
لانغلب جانب العاطفة على جانب العقل ، ولاتعني صداقتنا لشخص أن نفرط في إعطائه رتباً عالية .. التوسط مطلوب ، وقولك : ( ولكنت أنت الأفضل ) أرى أن العاطفة لها دور في هذا التقييم !!
وأرجو ألا يُفهَمَ من قولي أني أحُطُ من قدر الدكتور : خالد ، كلا .. فهو أستاذ قدير وبرز نجمه في هذا الفن ..
ولكن أقول كما قالت عائشة رضي الله تعالى عنها : ( أمرنا رسول الله صلى الله علية وسلم أن ننزل الناس منازلهم )) رواه مسلم .




أذكر أنة في رمضان هذا العام خرج أحد الفلكيين وقال بأن ليلة القدر ليلة سبع وعشرين وكان هذا الفلكي من الدمام ولم يتكلم علية أحد.
لكن لو قال أقل من ذلك الزعاق لقامت الدنيا علية.


أتمنى لو تذكر لنا المصدر ، وأين قال ذلك ؟؟!
ومرةً أخرى أقول : لانغلب العاطفة .... تحديد ليلة القدر بليلة سبع وعشرين قال به جماعة من العلماء ، وقبلهم الصحابي الجليل : أبي بن كعب رضي الله عنه ، وأرجو أن تقول لي : مالكلام الأقل الذي لو قاله الزعاق لقامت عليه الدنيا؟؟!!
أتصور حتى أن الدكتور الزعاق لايرغب بمثل هذا الكلام الذي قلته أنت ، فالدكتور ليس همه إثارة البلبلة بل نحسبه يريد إثراء هذا الفن..
وأرجو ألا تلوم من رد عليك - بدون أدلة - بقوله : ( مشيئة الله فوق كل شيء ) ، فقد نطق صوت الفطرة ، وقد أُشربنا تعليق المشيئة في كل أمرٍ مستقبلي ..
------
مرة أخرى : شكراً لك عزيزي ..

عبدالله
20-01-2008, 02:42 صباحاً
سلام عليك

نحن لا نقول أن الحسابات الفلكية قطعية أو ظنية.

نحن نقول: لا يقل لن يرى الهلال, نفيا جازم. بل عليه ربطها بالمشيئة, إذ لو رآها من وثق الشرع رؤيته فإما أن يكون كلام الدكتور كذبا محضا, أو أن يكون الشرع وثق من يكذب الوقائع والحسابات الفلكية التي قطع الدكتور بصحتها قطعا جازما.وفي كلا الأمرين دخن, مع أن الأمر الأول وما يترتب عليه أهون وأيسر من الآخر.

ولو قلنا جدلا أن ما ذهب إليه له وجه من الصحة, فحتى الفلكيون أنفسهم لم يتفقوا في وقائع كثيره, فهم على طرفي نقيض, من أمثال ولادة الهلال من عدمها, أو بالتقديم والتأخير لدقائق معينة, وكل منهم يدعي أن الحسابات الثابتة تأيد ما زعم.

أما احتجاجه بالآية, فنحن لا ننكر علم الفلك, أو نقول أنه لا يأتي بخير, لكن الذي قال: "بحسبان" هو الذي أمر نبيه بقوله" صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته" والدكتور حينما يزعم أن الهلال لن يرى ثم يأتي من وثق الشرع رؤيته فيراه, هنا نلومه بتركه تعليق عدم إمكان الرؤية عنده بالمشيئة.

والسلام

خالد بن عبدالعزيز
20-01-2008, 08:19 صباحاً
حياك الله ابو فارس
وتشرفت بمرورك علي
كل له رأية وكل يأخذ من قولة ويرد إلا النبي صلى الله علية وسلم.
وأنا شخصيا لآ أتضايق من وجود نقد علي بل بالعكس إني أفرح أن أطرح مقالاً أو أطرح موضوعاً ويكون هناك مناقشة علية.
ولو كنت أعلم أن الردود سوف تكون من صالحي لما كتبت شيئا.
ذكري بأن الدكتور خالد لو كان في غير بريدة لنجح اكثر من هنا أنا لازلت مقتنعا بها لوعارضني الكثير بها.
ومثال ذلك كثير منها الشيخ سلمان حفظة الله عندما كان موافق لهوى المنطقة كان المبجل.
فلما إختلف معهم كان هو المخطئ في نظر البعض ولو إتبعهم كان هو الأفضل.
والأمثلة عندي لاتكاد تحصر فبعض من أهل بريدة كمثل لغة بوش إن لم تكن معي فأنت ضدي
شكرا لك أبو فارس على مرورك.

خالد بن عبدالعزيز
20-01-2008, 08:32 صباحاً
ولو قلنا جدلا أن ما ذهب إليه له وجه من الصحة, فحتى الفلكيون أنفسهم لم يتفقوا في وقائع كثيره, فهم على طرفي نقيض, من أمثال ولادة الهلال من عدمها, أو بالتقديم والتأخير لدقائق معينة, وكل منهم يدعي أن الحسابات الثابتة تأيد ما زعم.
والسلام

ياهلا وياغلا بمرورك يالذيب
يكفيني مرورك علي الآن:sm142:
أما بالنسبة لقولك عدم ثبوت كلامهم مع البعض فلو عدت الى المسائل الفقهية لوجدت الإختلاف فيها فهل نقول المسائل الفقهية كلهم مخطئين.
عموما جهز أسئلتك النارية التي تمت من قبل في المخطط وسوف تطرح على الدكتور قريبا...

صالح الديحاني
20-01-2008, 07:09 مساء
ومثال ذلك كثير منها الشيخ سلمان حفظة الله عندما كان موافق لهوى المنطقة كان المبجل.
فلما إختلف معهم كان هو المخطئ في نظر البعض ولو إتبعهم كان هو الأفضل.
والأمثلة عندي لاتكاد تحصر فبعض من أهل بريدة كمثل لغة بوش إن لم تكن معي فأنت ضدي
.
في تصوري يا أستاذ خالد أن عندك سوء فهم لهذه القضية :

فالشيخ سلمان مثلاً كان يربي الناس على أمور وكان يرى أنها الحق ثم بعد تغيرت بعض آرائه ، فهل تتصور أن الناس سيطاوعونه ويقبلون منه ذلك لاسيما وأنهم يعتقدون أن ما كان يطرحه لهم هو الحق ،،

أقول إذا كان الناس سيقبلون أي رأي لأن الشيخ سلمان قاله مثلاً فهذا يدل على أن العبرة بالأشخاص فمتى قال فلان فهو الحق وهذا كلام باطل ،، ولا يقول به أحد ،،

فرفض الناس ليس لأنه خالف آراءهم ولكنه خالف ما يعتقدون أنه الحق الذي رباهم عليه من قبل ، فهل بالسهولة يستبدلون تلك الأرآء ويقتنعون ؟

أظن المسألة صعبة ،، وهذا يدل على أن الكثير عنده حفاظ على الحق الذي آمن به، ويحتاج إلى وقت حتى تتضح له الصورة إذا كان فيما يعتقده خطأ أو ضلال !!

وأظن قبول الناس لتغيير ما يعتقدونه بصورة سهلة وبمجرد أن فلان قاله ، ظاهرة خطيرة، وتدل على عدم احترامهم لما يعتقدونه ويؤمنون به .

وأنا معك أن هذا يولد عند بعض الناس تعصب حتى لو رأى الحق، فهذا مشكلة ومصيبة أخرى !!

خالد بن عبدالعزيز
20-01-2008, 10:45 مساء
أستاذ صالح حياك الله
يكفيني من إثارة موضوعي طلتك علي كم مرة:0013:وبصراحة لي الشرف والفخر بمرورك

عبدالله
21-01-2008, 02:45 صباحاً
إلى أبي عبدالعزيز

الفقهاء لم يقولوا عن مسألة أنها قطعية, أو أن الحق لم يعدوا ما قالوا, إلا أن تكون مسألة مجمعا عليها, وانظر نفسك اذهب إلى أي من كتب الفروع حتى تعلم ما أقول. أما إخواننا أهل الفلك فهم في المسألة الواحدة تجد المغرب والمشرق وكلهم يقول أن ما ذهب إليه هو الصواب, ولا يجيز أن يرد عليه أحد, بخلاف الفقهاء فهم وإن قالوا أن ما يرونه حق في مسألة لا يعيبون على من استدرك عليهم, أو رأى رأيا يخالف ما ذهببوا إليه. إلا ما يكون مما أخبرتك به وهو أن تكون المسالة مجمعا عليها, وهذا يعرف بمن اعتنى بنقل الإجماعات أو استقراء كتب الفقهاء, فهذ هذا.

والسلام.

خالد بن عبدالعزيز
21-01-2008, 10:22 صباحاً
إلى أبي عبدالعزيز

الفقهاء لم يقولوا عن مسألة أنها قطعية, أو أن الحق لم يعدوا ما قالوا, إلا أن تكون مسألة مجمعا عليها, وانظر نفسك اذهب إلى أي من كتب الفروع حتى تعلم ما أقول. أما إخواننا أهل الفلك فهم في المسألة الواحدة تجد المغرب والمشرق وكلهم يقول أن ما ذهب إليه هو الصواب, ولا يجيز أن يرد عليه أحد, بخلاف الفقهاء فهم وإن قالوا أن ما يرونه حق في مسألة لا يعيبون على من استدرك عليهم, أو رأى رأيا يخالف ما ذهببوا إليه. إلا ما يكون مما أخبرتك به وهو أن تكون المسالة مجمعا عليها, وهذا يعرف بمن اعتنى بنقل الإجماعات أو استقراء كتب الفقهاء, فهذ هذا.

والسلام.
أستاذ عبدالله
لا أريد الإستطراد بالكلام أكثر وزيادة وانا عن نفسي لا أدافع عن علماء الفلك ككل ولكل من هم رأي
لي عودة معك أكثر وخاصة .
ولطلب البعض الوقوف عند هذا الحد فأكتفي بهذا
شكرا لمرورك

غرييب
21-01-2008, 07:23 مساء
اخوي خالد شكراً لتوضيحك



واذا حصلك ظرف وعجزت عن المقابله فانا

جاهز لاجرا المقابله

خالد بن عبدالعزيز
21-01-2008, 09:39 مساء
اخوي خالد شكراً لتوضيحك



واذا حصلك ظرف وعجزت عن المقابله فانا

جاهز لاجرا المقابله
ماتقصر أخوي والله يسلمك
لكن سوف أؤجل المقابلة إلى وقت لاحق

عقاب
17-02-2008, 11:35 مساء
ياخوي واضح من ردودك ومدافعتك عن الزعاق إنك مقتنع بكلامه . طيب ليش ماترد أنت ؟ كل ما سألك أحد سؤال قلت : اطرحهن على الزعاق .
الصراحة واعذرني على الشدة إنك يبدو لي انك تقلد بس كذا بدون ماتشغل عقلك وتبحث وتسأل وتناقش .

طيب أنا عندي سؤال بريء مرة وابيك أنت تجاوبني /
الحين يقول رفيقك :إننا مانقول إن شاء الله بالحسابات الفلكية لأنه أمور ماتنخرم ، ولانقول إن شاء الله بالأمور اللي تنخرم !!!!

طيب بالله سؤال بريء وخذني على قد عقلي : لاصار مانقول إن شاءالله بالامور اللي تنخرم ولا بالأمور اللي ماتنخرم ، طيب وين يروح قول الله تعالى : ( ولاتقولن لشيء إني فاعل ذلك غداً إلا أن يشاء الله .. ) ، والا خويك أكرم من النبي !! . وبعدين خلاص كل الأمور اللي بالمستقبل نسبة لحدوثهن تنقسم لنوعين / أكيد ( ماتنخرم ) والا غير أكيد (تنخرم ) ، خلاص وش بقي ؟!
الحين الله يأمر الرسول عليه الصلاة والسلام بأن يقول : إن شاء الله للشيء اللي بيسويه غداً ورفيقك قاعد يتفلسف ويلف ويدور علشان مايقول : إن شاء الله ؟!! .
طيب بيضره شي لو قاله ؟ أقل شي تأدب مع الله تعالى .

وشكرا

محمود شاكر
19-02-2008, 01:31 صباحاً
جنايتك على اللغة العربيةِ شديدة يا خالدَ بن عبدالعزيز

فكلمة تصريحاتة الصواب : تصريحاته
وكلمة سئوال الصواب : سؤال ..
وغير ذلك ..

انتبه رعاك الله جيدًا